Best Seller, super ventas, "lo mas vendido"....¿Calidad v/s cantidad?

Editoriales que publican y publican libros, los vemos en las vitrinas de las librerias con portadas de lujo y grandes afiches publicitarios....pero el que sean los libros mas vendidos (me pregunto) significa que son malos libros?, libros vacios y sin contenido?. La critica negativa que existe hacia estos libros que venden mucho es extensa. Sera quiza que muchos pecamos de soberbia al convertir cualquier éxito editorial en “novela vulgar”?, en literatura menor, productos prefabricados para un lector que sólo quiere consumir narraciones burdas, obvias y previsibles?... mientras que elevamos en grandes altares a aquellos libros que solo leen unos pocos elegidos.

Es que dicen que el mercado tienes sus formulas para el exito...un asesinato misterioso+una secta milenaria+una conspiracion a escala mundial+el malo muy malvado+el bueno no tan bueno+y la chica que-ayuda-pero-es-relleno
....y voilà....o quiza tambien melodrama sentimental, alguna intriga internacional, el misterio psicológico, el thriller negro, etc etc etc.

Seran finalmente John Grisham, Stephen King, Dan Brown, Tom Clancy, Robin Cook, Danielle Steel, Paulo Coelho, Isabel Allende.....de aquellos pocos elegidos que descubrieron la formula magica del exito? o son simple y llanamente buenos escritores?


(No he olvidado, claro esta, que libros como El quijote, Cien años de soledad, En el nombre de la rosa y muchos mas tambien son considerados best sellers.....pero para el debate se sobreentiende que no me refiero a estos)

¿Que opinan ustedes?

Saludos

Interesante pregunta Esculapio, existe un gran fenomeno mediatico que avala el consumismo tambien en la literatura. No sabemos que es lo que hace a un libro vulgar ser un best seller(pues nunca sabemos de las cifras que confirman aquello) , pero coinciden tambien en clasificar a aquellos clasicos mas leidos y que son potentes referentes culturales como el Quijote, cien años de soledad a los cuales hacias mencion. Creo que si las personas tuvieron mejores accesos a la literatura podrian emitir juicios interesantes e informados de lo que consideran un buen libro, y no que "otros" les digan que leer , simplemente porque "otras" muchas supuestamente personas ya leyeron el libro y les marquen las pautas de que leer, saludos

tal vez parte de ser buen escritor implica encontrar la "formula magica".. en todo caso, no creo que exista tal formula mágica, pero al igual que en la musica, autores le "copian" la escencia de libros (o canciones) i a pesar de ke sea notorio, muchas veces triunfan igual... ahora, no creo que podamos ser tan sobervios de decidir que libro vale y cual no, despues de todo en los gustos i preferencias nadie tiene la ultima palabra...

Sabes creo que este fenómeno de los "best sellers" es un fenomeno social pues en un mundo consumista, prefabricado y rápido en exceso las generaciones de lectores que tenemos (y no sólo las nuevas) buscan una similitud con su mundo, libros rápidos, sencillos, agiles, que les entretenga pero no tengan que pensar mucho, ojalá pequeñas moralejas o filosofía simple para sentirse inteligente (muy coelo). Aún así aunque sea literatura ligera (porque no me gusta la palabra light) y no basura (porque no la considero completamente desechable) creo que es positivo que se lea. Creo que la gente que lee es más feliz, ve el mundo de otra manera y tiene otra sensibilidad.
Ahora es verdad que estos consumidores de "lectura-rápida" en su mayoria buscan televisión escrita y rara vez (yo nunca he visto) se conectan con su sensibilidad a pesar de todo aquello multiplica las posibilidades de que alguno salga de su etapa de crisáliday se transforme en un verdadero lector (los otros son meros tecnicos literarios).
Respecto del quijote y otros grandes libros que han sido best sellers creo que hay libros que traspasan ciertas barreras y se enquistan en la historia y en la conciencia popular pues ciertamente el quijote o cien años de soledad son emblemas de sus respectivas épocas.
Bueno para terminar no podemos pedir que todos sean lectores ni siquiera tecnicos de la literatura yo me vería más que satisfecho con que en cada casa estuvieran el quijote, la iliada y cien años de soledad y la cultura para entenderlos

Mmm... Atreverme a calificar como «literatura basura» al best seller en general, sería ejercer prejuicio. Digamos que dejo este tipo de libros como la última de mis prioridades

Por experiencia, el best-seller no me a ha calado mas que con una historia que te acuerdas cuando te preguntan por el libro.
El Psicoanalista, El Código DaVinci, La Conspiración, Ángeles y Demonios, El Alquimista, etc. Son libros que recuerdo por sus historia, algunas mejores que otras, pero no por un contenido profundo... alguna enseñanza.
Lo otro que hay que ver, es que no todos van a agarrar el diccionario y darle hasta terminar el libro; va un poco en lo que busque la persona para leer; las ganas que tenga, del tiempo, y sobre todo de su costumbre de leer.
Quizá sería bueno hacer un listado con una pequeña reseña sobre los libros que, siendo o no Best-Seller pueden aportar algo más que una buena historia.
Y antes de aportar con alguno que otro título, quizá el éxito del Best-Seller está en la fácil llegada que tiene ante ´la gente, no es Crimen y Castigo el que está en vitrina, sino lo último de Dan Brown, quizá uno que otro premio nobel, pero creo que uno debe preguntar y preguntar hasta dar con lo que busca.

A mi me dejaron huella estos dos títulos:
El Viejo y el Mar: historia simple, un viejo que se va a pescar en un bote, sin mas que el océano y la tranquilidad... cuando un gran pez vela muerde su anzuelo; de aquí en adelante la historia te va impregnando de sencillez... no se, me agradó el hecho de ser tan simple y de que la vida puede ser así... (Creo que el que busca la simplicidad en las cosas, este es el libro)

Orwell 1984: uff, rallé la papa con este libro en el colegio.
Un futuro oscuro, en el que el individuo no logra nada, desolador... El Gran Hermano rige con mano de hierro y hasta el vecino puede estar en tu contra. Todo sea por el Gran Hermano.
(Aquí fue donde mejor imaginé lo que es vivir en guerra, lo que realmente sería un mundo donde no se puede pensar... o mas bien dicho "doblepensar" abarca mucho, desde el indivuduo como unidad hasta lo que somos como sociedad y es posible llevarlo al presente, quizá no es muy diferente a lo que pasa en la actualidad, de todas formas, vale la pena leerlo )

El Gran Cuaderno: Libro corto, 100pag mas o menos (pal flojo) pero cargadas con preguntas... uno se cuetiona mucho si actuaría de tal o cual forma estando en situaciones así, debastador.
La historia es de dos gemelos, "los hijos de perra", que tratan de sobrevivir en un mundo de guerra, en donde todo recuerdo de alegría, belleza o algo mejor, debe ser dejado atrás para sobrevivir... donde se pronuncia mamá hasta que se pierda su sentido... Absolutamente recomendable.

Ahora bien, hay muchos más que deberían ir, pero para retomar la idea, creo que el Best-Seller se explica en una historia entretenida, pero que no te cala.

Saludos y ojalá aporten con la lista.

No creo que los best-sellers, sólo por el hecho de venderse más que otros libros, sean literatura basura. El problema radica en que mucha gente cree que los libros "buenos" sólo son los clásicos o los libros densos, cuando también hay clásicos y libros de autores densos que son malisimos y no dicen nada profundo que digamos.
Por ejemplo ahí alguien menciono a "El Alquimista" como un libro que no deja ningún mensaje, o "Código Da Vinci" y otros de Dan Brown, y sin embargo a mi me dejaron un mensaje, me enseñaron algo, así también Orwell (1984 y La Granja de los Animales)...
Es algo demasiado subjetivo como para catalogarlo así. Además, un best-seller se mide por la cantidad de gente que lo compra, no por su calidad, ni por su contenido, por lo que no se puede clasificar todo como "literatura basura".
s(A)ludos!

El otro día leía en un libro de castellano sobre los libros «doctos» (por llamarlos de alguna manera) que al hacerse masiva su lectura, pasan a ser catalogados como populares...

Un ejemplo de ello era Frankestein de Mary Shelley...

¿Ocurrirá lo mismo con algunos Best-Seller?

Hay muchos best sellers que tienen mucho contenido, yo creo que no tienen mucho que ver con la calidad si son tan leídos o no, pero si lo que me ha pasado es que siempre con los best sellers me he entretenido muchisimo leyendo, es cosa de gustos, yo creo que tenemos que leer de todo, tanto libros de entretención como los más profundos, así podemos aprender y entretenernos con los libros.

Claro. Hay mucha gente que cree que leer sólo corresponde a los clásicos, cuando hay muchisimos libros best seller muy buenos y que aportan datos interesantes a la cultura general.
A mi me encanta tanto R.L Stine (sí, el de Escalofríos xD!) como Herman Hesse o Dostoievski. No hay que cerrarse a estilos ni a autores. El mundo de la lectura es amplio y hermoso de donde venga.

s(A)ludos!!

No es por ser de pocas palabras pero...



SÍ, eso pienso

si son los mas vendidos es porque son bueno o en su mayoria ya que uno no se conforma solo con leerlo si no que quiere tener el libro, sobretodo si es bueno!

¿No será que son los que más agradan al público debido a su facilidad para leerlos? No por eso serán de mala calidad literaria... De todas formas nadie puede juzgar eso.

s(A)ludos!

un libro porq sea divertido no significa q sea bueno...

el "populacho" compra libros, porq le gusta tenerlo en un estante para mostrarle al mundo "mira, yo lei este libro"...
en mi caso, con cueva 1/8 de los libros q he leido los he comprado (y he comprado hartos libros )... el resto los he sacado de bibliotecas.






Por otro lado, si existen ciertas herramientas para juzgar la calidad literaria. es cosa de hacer un esquema de valor para hacer estas herramientas objetivas.

i.e. el codigo da vinci... yo lo queria leer, y empieza... paris es la ciudad de la torre eiffel, nueva york es la ciudad del central park.... y sigue nombrando...
en ese momento yo pare, porq un buen libro, uno de calidad literaria, no trata a los lectores como tontos o retardados. salvo q si lo sean. (y era el primer cap xD)




pd. si quieren leer un libro divertido, con contenido, dinamismo en el lenguaje, escrito con sencillez, q no te trate como tonto... hay q leer a bukowski.

Spoiler:

CITA(kseroncito @ 23 Aug 2008, 13:29)

CITA(Stefy @ 19 Aug 2008, 12:24)

si son los mas vendidos es porque son bueno o en su mayoria ya que uno no se conforma solo con leerlo si no que quiere tener el libro, sobretodo si es bueno!

un libro porq sea divertido no significa q sea bueno...

el "populacho" compra libros, porq le gusta tenerlo en un estante para mostrarle al mundo "mira, yo lei este libro"...
en mi caso, con cueva 1/8 de los libros q he leido los he comprado (y he comprado hartos libros )... el resto los he sacado de bibliotecas.






Por otro lado, si existen ciertas herramientas para juzgar la calidad literaria. es cosa de hacer un esquema de valor para hacer estas herramientas objetivas.

i.e. el codigo da vinci... yo lo queria leer, y empieza... paris es la ciudad de la torre eiffel, nueva york es la ciudad del central park.... y sigue nombrando...
en ese momento yo pare, porq un buen libro, uno de calidad literaria, no trata a los lectores como tontos o retardados. salvo q si lo sean. (y era el primer cap xD)




pd. si quieren leer un libro divertido, con contenido, dinamismo en el lenguaje, escrito con sencillez, q no te trate como tonto... hay q leer a bukowski.

Si viste "La Sociedad de los Poetas Muertos" sabrás que medir la literatura es un acto que la asesina desde sus cimientos. Además, Bukowski en sus tiempos también fue llamado un mal escritor.

s(A)ludos!

es un chiste vdd?

osea... basar tu filosofia literaria en una pelicula holiwodense...
la calidad literaria claro q se puede medir... en una novela es mas importante su estructura q su trama.



y bukowski, era llamado un mal escritor por ciertos circulos, pero en otros era un gran escritor... si no, no habria escrito en un periodico por ejemplo.
ademas q la gracia de bukowski son los cuentos, no las novelas

¿Por qué se puede medir? No tendría sentido medir la literatura, pues esta depende del gusto de cada quién. Tú mismo lo dijiste. Bukowski era llamado mal escritor por ciertos círculos y por otros no... pasa lo mismo con cada escritor que exista. Nadie estará completamente de acuerdo en que tal libro es una obra de arte, y aquel otro libro no.

He intentado leer novelas de Bukowski, pero no me gustó. Veré que tal son los cuentos xD!.

si no se podria medir, no existiria la critica (y la critica si q es divertida xD)


http://rapidshare.com/files/140057425/buko...culaci.pdf.html

Naaa, totalmente de acuerdo en que la crítica es divertida xD! Pero medimos de acuerdo a opiniones y vivencias personales, y no de acuerdo a tipos de medición de literatura, en los que nos basemos todos.

Gracias por el link xD!

s(A)ludos!

Creo que existen Best seller rescatables y otros simplemente literartura basura o desechable.

si lo pensamos en su tiempo Tai Pan (de James Clavell) y los tambores del Destino (Peter Bourne ), fueron Best seller y hoy son clasicos de la novela historica
... No recuerdo bien pero creo que el doctor Zhivago de Boris Pasternak tambien fue best seller en su epoca.

Pero claramente existen libros que caen por su propio peso.


En fin, si el best seller tiene calidad perdurara hasta transformarse en un clasico, si la novela es mala, el tiempo y la calidad separaran el grano de la paja molida.

Yo en realidad no soy muy remilgado para leer, leo cualquier cosa, excepto libros con contenido feminista. Aunque claramente tengo gustos definidos y a pesar de leer una o dos veces a coelho la Chabela o Brown, nica compro otro libro suyo.


saludos

¡¡¡¡¡¡NOOOOOOOO!!!!!!!!!, NINGÚN LIBRIÇO ES BASURA, ¡¡¡¡¡POR FAVOR!!!!!, LEAN ESTE FRAGMENTO ESCRITO POR EL MEJOR POETA DEL MUNDO, ME REFIERO A PABLO NERUDA, ÉL DICE EN ALGUNAS PARTES LO SIGUIENTE:
"JIBROS SAGRADOS Y SOBADOS, LIBROS
DEVORADOS, DEBORADORES, SECRETOS, EN LA FLATRIQUERAS
NIETZSCHE CON SABOR A MEMBRILLOS, Y SUBREPTICIO Y SUBTERRÁNEO,
GORKI CAMINABA CONMIGO.
OH AQUEL INMENSO MORTAL EN LAS ROCAS DE VICTOR HUGO,
CUANDO EL PASTOR PASA A SU NOVIA DESPUÉS DE DORROTAR AL PULPO
Y EL JOROBADO DE PARÍS SUBRE CIRCULANDO EN LAS VENAS
DE LA GÓTICA ANATOMÍA............
..... LOS LIBROS TEJIERON, CAVARON, DESLIZANDO SU SERPENTINA,
U POCO A POCO DETRÁS DE LAS ROSAS, DE LOS TRABAJOS,
SURGIÓ CON UN OLOR AMARGO CON LA CLARIDAD DE LA SAL.
EL ÁRBOL DEL CONOCIMIENTO"
Y YO DIGO QUE ESTO LO DICE TODO, DE TODO SE APRENDE ALGO, SI DE LAS MINÚSCULAS ESTAMPILLAS, O PAPELES TIRADOS EN TIERRA, SI ALGO TIENEN ESCRITO, "APRENDIZAJE, A LA PUERTA TENEMOS", QUIÉN HA LEÍDO ALGO, POR POCO QUE SEA, NO DESCALIFICA A LOS LIBROS NI A SUS AUTORES, SIEMPRE QUE SE BUSQUE APRENDER, DE LO CONTRARIO, SOLOS NOS SOCAVAMOS MORAL, SOCIAL Y EDUCATICAMENTE.
POR FAVOR, TODO APORTA ALGO, AÚN LA PORNOGRAFÍA, CUANDO MENOS SE PIENSA O SE ESPERA, LO QUE HOY RECHAZAMOS, MAÑANA PUEDE SER INMORTAL O UN CLASICO LITERARIO, EJEMPLOS AL RESPECTO SOBRAN, LA CALIDAD DE LA LITERATURA ES PERFECTAMENTE MEDIBLE, PERO NO EN EL CORTO PLAZO, A LARGO PLAZO SE DEBEN MEDIR ESTAS COSAS, Y SIN APASIONAMIENTOS, CON HONESTIDAD, HONRADEZ Y TRANSPARENCIA, NO DEBEMOS SER COMO LOS CRONISTAS DEPORTIVOS, QUE ELEVAN A UN JUGADOR A LA CATEGORÍA DE DIOS, Y AL OTRO DÍA LO SEPULTAN EN LO MÁS PROFUNDO DE LOS ABISMOS, ESO LO SABEMOS, PERO NO LO MEJORAMOS, DEBEMOS IR MEJORANDO NUESTRAS CRITICAS, DÍA A DÍA, CONSTANTEMENTE, GRACIAS.

no, a mi modo de ver no tiene una relación directa, creo que los libros también son para entretener. Si se considera que un libro no tiene calidad literaria por el hecho de que no utiliza términos complejos, ni es filosófico, ni algo por el estilo, creo que se esta equivocado, puesto que todo libro entrega algo y si es entretenido, mucho mejor.

Yo en la Media nunca lei un libro, lo unico que me acuerdo haber leido fue "el medico a palos de molliere" y me diverti mucho. por que no los leia? quizas no me gustaba que me impusieran cosas que no me gustaban.

En el 2001 empece a leer libros y desde esa fecha hasta ahora no he parado. he leido de todo tipo. y siento que cada vez me gusta mas leer.

Ultimamente lo que me gusta es entretenerme y que mejor que leer un best seller?, que hay de malo en que uno lea un a un Dan Brown?.

Me cargan los prejuicios yo soy lector de "metro", y no leo por un tema para hacerme o verme mas intelectual.

Leo por que me entretiene y no me da verguenza que me vean con un buen best seller debajo del brazo.

Todo va en que uno lea lo que quiera leer, para mi todos los libros valen, ahora si esta literariamente correctamente o no, ese no es mi problema por que yo no soy literario a mi lo que me importa es que sea entretenido.

Por que siempre tienen que haber prejuicios con las cosas que uno tiene o hace?, si uno escucha tal tipo de musica es picante, si uno no lee cierto tipo de libros no es intelectual, si vive en tal sector es cuico, si es de tal religion no es salvo!!!!.

Mi pregunta es para todos y es : ¿ ....y? ¿....y que importa si leo lo que me de la gana? , ¿sere mejor o peor persona por leer a
Dan Brown,Katherine Neville,Raymond Khoury,Stephen King, Etc?

Saludos

Rodrigo

el_prieta: Tienes toda la razón. Da lo mismo el libro que leamos, mientras leamos. ¿De qué sirve estar puteando a la gente que lee a Dan Brown? Sólo provocan que no quieran leer.
Todos los autores aportan algo. El aporte de Dan Brown fue entregar información cientifica e histórica en un lenguaje accesible para jóvenes y adultos que no pudieron terminar sus estudios.
Yo me pase todo un verano leyendo libros de R.L Stine y son muy entretenidos. Y al mismo tiempo leo a Simone de Beauvoir... Una cosa no excluye la otra. Podemos leer literatura más pesada, pero ¿por qué no relajarnos un poco leyendo algo que nos entretenga? Los best-selles no tienen nada de basura.

s(A)ludos!

A mi me parece que los intentos por definir métodos "objetivos" para evaluar la calidad de la literatura van directo al fracaso. La literatura es tan subjetiva como escritores hay, y si por lo menos existe un autor y un equipo editorial que deciden lanzar un libro, es porque creen que tal libro le puede interesar a alguien más.

Yo creo que muchas de las personas que critican duramente estos Best Sellers mantienen una actitud soberbia pensando que la gente que lee a Coelho, Steel o Wood son personas que leen pura basura; pero tal como dicen los posts anteriores, lo importante es leer. La literatura nos permite muchas cosas, entre ellas: aprender, entretenernos, reflexionar, etc. y si este tipo de libros son muy vendidos, posiblemente quiera decir que los lectores medios buscan básicamente entretención, pero esto no es en absoluto malo.

Recuerdo un personaje de la novela Tokio Blues que no leía libros cuyos autores no llevaran unos 30 años muertos; o sea, libros que hubiesen sobrevivido al paso del tiempo... Cada uno tiene su propia vara para medir la "calidad" de los libros que lee.

Saludos

bueno, no hay que generalizar tanto. por ejemplo hay bestsellers que educan harto, como los de Michael Moore, acerca de todas las cagadas existentes en el planeta. los otros que pueden "enseñarte algo" son los de la Barbara Wood (algunos), conocimientos de medicina antigua y eso. los que son bastante mierda son los de Stephen king, Danielle Steel, esa es mierda...

Spoiler:

CITA(elfiplayer @ 4 Oct 2008, 17:38)

bueno, no hay que generalizar tanto. por ejemplo hay bestsellers que educan harto, como los de Michael Moore, acerca de todas las cagadas existentes en el planeta. los otros que pueden "enseñarte algo" son los de la Barbara Wood (algunos), conocimientos de medicina antigua y eso. los que son bastante mierda son los de Stephen king, Danielle Steel, esa es mierda...

¿Y eso según quién? ¿Según tú?

Hay tanto libro como para regodearse que al final tu decides que leer, bueno el problema seria leer por leer, yo por mi parte sigo leyendo por que lo he hecho siempre y me gusta mas imaginar las cosas.

ademas Dan Brown tiene una forma de escribir bien entretenida, al que no le guste que no lo lea.

hace un tiempo lei un libro de una argentina se llamaba monologo de una mina sola es re bueno lenlo.

Best seller solo es la clasificación que le podrían dar por que en contenidos son variados.

Incluso Dan Brown tiene unos contenidos bien interesantes... Te educa de una manera sencilla al alcance de todos. ¿O acaso los libros tienen que ser para los intelectuales solamente? Los libros sencillos también atraen a las personas a la lectura de manera más atrayente...

s(A)ludos!

Es obio que no se debe porque meter a todos los best seller dentro de un mismo saco, siempre hay quien sale del esteorotipo, pero creo que tenemos que ser sinceros y admitir que la MAYORIA de esos libros son.. no se si basura,( como lei por ahi, de todo se saca algo)pero si los considero desechables, de que se saca algo si , claro, pero comparados con los clasicos autores o los no tan clasicos pero que aun asi se esmeran en poner mas contenido, dejarte pensando, no darte todo en bandeja, sino darte el espacio para que tu vallas sacando conclusiones, son libros que trasienden en el tiempo, libros que te dejan algo mas que una "hisdtoria bonita", puede que a corto plazo no se valore y no tenga muy buena cabida con la poblacion en general, pero si un libro es bueno, se queda y traspasa generaciones pero si es desechable..... por ejemplo, ustedes creen que en 10 años mas se va a seguir leyendo el "codigo de da vinci" ?
seria mi opinion, saludos!

tyrael: Esos libros a los que tú te refieres, esos que trascienden, son los llamados Long Sellers: libros que si bien ya no tienen una venta explosiva, son títulos que por "dejar algo más" que los libros promedio (sean best sellers o no) sobreviven al paso del tiempo y se siguen editando.

Del mismo modo en que un libro comparado frente a otro puede parecer más malo, el mismo título para dos lectores diferentes podría ser muy distinto; por ejemplo: a mí me regalaron el libro El Zahir de Coelho y la verdad es que no me gustó, pero se lo regalé a una persona que lo disfrutó mucho.

Por esto no me parece prudente calificar a los libros, aunque sean sólo algunos, de desechables.

Saludos.

Nada que ver. Lo mismo se dijo de Stephen King, Isabel Allende, entre otros. Y sus libros aún siguen leyendose y traduciendose. Admito que Dan Brown no es el gran escritor, pero sí se empeña en dar acceso fácil a la lectura, a la historia y a las ciencias. Sus libros son entretenidos. ¿Por qué tienen que ser la gran tesis del siglo XXI?

s(A)ludos!

PD: En todo caso estoy segura que en diez años más le voy a recomendar "El cógigo Da Vinci" a más de una persona.

Este tema es interesante, pero creo que hay que ser objetivos, no necesariamente que un libro sea un Best Seller significa que sea un libro Basura, ejemplos de ello son La Biblia y El Quijote, dos de los libros más reconocidos no sólo en el mundo de habla hispana, también a nivel mundial.

Uno cuando busca leer algún libro no siempre necesita llevarse por los análisis de los demás, por ejemplo yo cuando empecé a leer a Paulo Cohelo, mucha gente (amigos y conocidos) me decían que era un mal escritor, y la verdad sus obras me han gustado. Lo mismo me ha ocurrido con otros autores como por ejemplo el conocido y polémico Dan Brown. En fin si queremos disfrutar de un libro no necesariamente me dejo llevar por los juicios de valor de los demás, en ese sentido soy algo rebelde, prefiero arriesgarme a leer algo a que quedarme ahí, inmóvil y sometido a las críticas de los demás.

Pasando a hablar de los autores, se puede decir que existen dos clases de autores que tiene éxito en el mundo de las letras:

1º - Están los que autores que escriben lo que quieren y resulta que es todo un éxito, puedes llamarles ingenuos o ser más bien generoso y llamarles genios.

2º - Por otro lado están los que investigan lo popular, son los que intentan descubrir que es lo mejor para tener éxito, ellos analizan muchos factores como:

- información
- investigación
- entretener
- modas
- diseño
- composición
- cuestionarios

Pero los que consiguen los grandes éxitos que más arrasan, no son los que se ponen a investigar.

En fin, como dicen por ahí "uno no debe discriminar el libro por su portada", a veces podemos maravillarnos no sólo del contenido de un libro, sino que también del aporte que puede ser culturalmente para nosotros.


Saludos

Yu-Li-Oh

la lectura de un libro, de un buen libro (aunque es subjetivo), nos produce esa sencacion de abismo, caemos enfermos, tratar de ponernos en el papel de un detective que intenta, con escalofrios la respuesta. la gente tiene miedo del caos, la incertidumbre, de ahi dioses, intituciones, leyes , y bla bla bla, busca ese orden ese porque. la inyeccion quizas este en una pila de criticas que apasiguen su enfermedad. pero volviendo a lo de los best seller, no creo que sean malos libros. yo creo que la solucion se acera en esa sencacion de extrañesa que pueda llegar a sentir uno. hay muhcisima gente que lee, y manda a la mierda la literatura (como yo quisas ee mandado un par de veces), porques claramente el abismo los tookoo, los atrapo, pero porke ellos no quisieron salir. yo creo k mas que uno al leer un buen libro y va camptanto su esececia y combinadola con la tuya, as tenido insombio varias veces. esta ay " eske no cacho nada del libro , y escriben puras cosas rarras", y bal bal bal. harry potter para lectores pasivos que no buscan mas que una simple hitoria, esa lectura los acomoda. esta en uno, varios criticos han catalagado los best seller de malos libros pero ajajjja, estupidos bajen un poko de su misma mierda.

mmm creo que se tergiverso un poco mi respuesta... al catalgar a algunos best seller de "desechables", me referia al hecho de que indirectamente de que sean "buenos" o "malos" ( esa wea es subjetiva y depende de cada quien), tienen un motivo de ser, y ese motivo en la mayoria de los best seller, es el de entretener y llegar a una poblacion masiva, pero aparte de eso, no se si se les pueda tomar mayor relevancia, me explicvo mejor, el best seller lo lees, te entretiene y despues lo botas, no te deja nada mas,al final, solo que en tu memoria como una historia entretenida, por lo menos asi lo veo yo, por eso los califique de desechable
Saludos
CARPE DIEM!

Son de contenido más fácil de digerir, por ende, se hacen más masivos.

Spoiler:

CITA(tyrael_coke @ 24 Oct 2008, 12:17)

CITA(Arieldarion @ 10 Oct 2008, 13:22)

tyrael: Esos libros a los que tú te refieres, esos que trascienden, son los llamados Long Sellers: libros que si bien ya no tienen una venta explosiva, son títulos que por "dejar algo más" que los libros promedio (sean best sellers o no) sobreviven al paso del tiempo y se siguen editando.

Del mismo modo en que un libro comparado frente a otro puede parecer más malo, el mismo título para dos lectores diferentes podría ser muy distinto; por ejemplo: a mí me regalaron el libro El Zahir de Coelho y la verdad es que no me gustó, pero se lo regalé a una persona que lo disfrutó mucho.

Por esto no me parece prudente calificar a los libros, aunque sean sólo algunos, de desechables.

Saludos.

mmm creo que se tergiverso un poco mi respuesta... al catalgar a algunos best seller de "desechables", me referia al hecho de que indirectamente de que sean "buenos" o "malos" ( esa wea es subjetiva y depende de cada quien), tienen un motivo de ser, y ese motivo en la mayoria de los best seller, es el de entretener y llegar a una poblacion masiva, pero aparte de eso, no se si se les pueda tomar mayor relevancia, me explicvo mejor, el best seller lo lees, te entretiene y despues lo botas, no te deja nada mas,al final, solo que en tu memoria como una historia entretenida, por lo menos asi lo veo yo, por eso los califique de desechable
Saludos
CARPE DIEM!

Si un libro no te deja nada, es porque sencillamente no sabes leer. Hasta los libros más sencillos tienen un subtexto que podemos interpretar y ponernos a pensar al respecto. Ningún libro es desechable en ese sentido.

MM creo que de nuevo no me entendiste bien, concuerdo contigo, de que de todos los libros se saca algo, pero la diferencia que hago es que en los best seller por ser esencialmente destinados a un publico masivo, tratan temas mas triviales, mas faciles de digerir, mas "basicos", por decirlo de una forma, que ala larga se quedan en el camino, como decia Roberto bolaño " Hitler leia mucho.." creo que hay una gran diferencia en lo que lees,y en esa diferencia entra el contenido y con el cantidad y calidad de elementos que te deja la lectura, no va en si sabes o no leer, creo va mas en el QUE lees y porque..
CARPE DIEM!

Spoiler:

CITA(tyrael_coke @ 27 Oct 2008, 00:22)

CITA(ovejιтa_deѕcarr @ 26 Oct 2008, 00:27)

CITA(tyrael_coke @ 24 Oct 2008, 12:17)

CITA(Arieldarion @ 10 Oct 2008, 13:22)

tyrael: Esos libros a los que tú te refieres, esos que trascienden, son los llamados Long Sellers: libros que si bien ya no tienen una venta explosiva, son títulos que por "dejar algo más" que los libros promedio (sean best sellers o no) sobreviven al paso del tiempo y se siguen editando.

Del mismo modo en que un libro comparado frente a otro puede parecer más malo, el mismo título para dos lectores diferentes podría ser muy distinto; por ejemplo: a mí me regalaron el libro El Zahir de Coelho y la verdad es que no me gustó, pero se lo regalé a una persona que lo disfrutó mucho.

Por esto no me parece prudente calificar a los libros, aunque sean sólo algunos, de desechables.

Saludos.

mmm creo que se tergiverso un poco mi respuesta... al catalgar a algunos best seller de "desechables", me referia al hecho de que indirectamente de que sean "buenos" o "malos" ( esa wea es subjetiva y depende de cada quien), tienen un motivo de ser, y ese motivo en la mayoria de los best seller, es el de entretener y llegar a una poblacion masiva, pero aparte de eso, no se si se les pueda tomar mayor relevancia, me explicvo mejor, el best seller lo lees, te entretiene y despues lo botas, no te deja nada mas,al final, solo que en tu memoria como una historia entretenida, por lo menos asi lo veo yo, por eso los califique de desechable
Saludos
CARPE DIEM!

Si un libro no te deja nada, es porque sencillamente no sabes leer. Hasta los libros más sencillos tienen un subtexto que podemos interpretar y ponernos a pensar al respecto. Ningún libro es desechable en ese sentido.

MM creo que de nuevo no me entendiste bien, concuerdo contigo, de que de todos los libros se saca algo, pero la diferencia que hago es que en los best seller por ser esencialmente destinados a un publico masivo, tratan temas mas triviales, mas faciles de digerir, mas "basicos", por decirlo de una forma, que ala larga se quedan en el camino, como decia Roberto bolaño " Hitler leia mucho.." creo que hay una gran diferencia en lo que lees,y en esa diferencia entra el contenido y con el cantidad y calidad de elementos que te deja la lectura, no va en si sabes o no leer, creo va mas en el QUE lees y porque..
CARPE DIEM!

Pero Dan Brown y Coelho son Best Sellers y no tratan temas triviales. =S
Todo lo contrario.
Su lectura es básica, la manera de escribir de los autores... Pero los temas no.

Pero se venden pq escriben lo q la gente quiere leer, es decir , hacen un estudio previo de marketing las editoriales pa ver hacia donde desean apuntar y ahi les dan tema. Es el mismo caso de la venta de diarios... pq crees q el LUN es el diario más vendido de Chile ??...pq hace un estudio los dias previos pa ver cuantos clicks tuvo tal o cual noticia y según eso ven a q cosa "le dan como caja" al otro día.

No creo q Dan Brown, Isabel Allende o Coelho lleguen a escribir como un Cervantes, un Alonso de Ercilla, un Homero o un Dante Alighieri q son grandes maestros cuyas obras requieren estudios super profundos pa entender lo q en verdad dicen. (En toca carrera de literatura q se precie de tal hay 1 curso q trata exclusivamente del quijote, por ejemplo...tb conozco casos donde hay un curso exclusivo para la divina comedia... son libros q no son llegar y leerlos, cm los best seller q son de lectura fácil, como por ejemplo isabel allende q es demasiado...pero demasiado explicita ... )

Si te dejan algo estos libros...mmm..si ..tal vez ...un buen rato ... el no aburrirte en el metro ...el mantener la mente despierta ... pero el hacer pensar ...mmmm ... NO (El lector debe cuestionar lo q lee... no ser un simple "lector receptáculo").

Bueno, creo que el amigo se explico mejor jaja , pero a eso iba

Me llama la atención que la mayoría de los posts que critican a los best sellers lo hacen a través de comparaciones con libros que podríamos decir que son excepcionales para "demostrar" que son libros desechables. Me parece que estas personas debieran referirse a estos como "libros que no me gustan" o "libros que no me interesan", pero criticarlos a priori, además de ser prejuicioso, me parece un acto de soberbia.



Respecto de la aclaración que hizo Tyrael a mi comentario, debo decir que ovejita se me adelantó con la respuesta... pero tengo que agregar que estoy de acuerdo en que hay mucha diferencia en lo que lee cada persona y por lo mismo, el hecho de que todos tengamos nuestros propios parámetros para elegir qué leemos y por qué, nos inhabilita para generalizar sobre lo desechable de los best sellers.


Es curioso que menciones que el lector debe cuestionar lo que lee después de decir que estos libros pueden mantener la mente despierta, pero NO hacer pensar... creo que eso del "hacer pensar" va en cada lector: no sólo porque leamos a Eco o Dostoievski, por ejemplo, vamos a dejar de ser "lectores receptáculo". Decir que los best sellers no hacen pensar me parece profundamente equivocado. Espero que te hayas expresado mal...

Por último, les comento que el sábado recién pasado apareció en el cuerpo Cultura de La Tercera una columna llamada "Leo bestsellers gringos... y qué" con el siguiente epígrafe: "Por años, la literatura estadounidense superventas ha debido luchar contra el prejuicio que la tilda de producto desechable, intrascendente y de consumo masivo. Es como si el éxito de una historia bien contada fuese un pecado mayúsculo, aborrecible en nuestros parámetros tercermundistas". El artículo es muy interesante y creo que aporta bastante a la discusión, se puede leer aquí en la página 10, lamentablemente el diario no pone enlaces permanentes y sólo es posible verlo hasta que sale el siguiente (el próximo sábado).

Eso sería, por ahora.

Bueno, en estricto rigor me exprese mal, pq todo hecho q involucre actividad emntal podriamos tildarlo de "pensar"... hasta leyendo la cuarta puedo "pensar" ... el el Pensar (con P mayúscula) muy pocos autores lo logran.

No soy yo quién lo dice, son las escuelas de literatura q estudian tales o cuales obras.

Pq creen q los libros de autoayuda se venden tanto ??? (Respuesta: Pq escriben lo q la gente quiere leer, "Tu eres maravilloso", "Piensa y se te concederá", "Usted vale más de lo que piensa, siéntase realizado").

No desconozco q leo a veces best sellers, pero es cm pa evitar quedarme dormido en el metro y pq ya me aburrió el snake del celular. Pero pa libros q requieren trabajo mental serio, es mejor un lugar silencioso y bien iluminado, para trabajar en concentración.

Entonces depende de lo q llamemos calidad literaria, pq esa opinión es tan variopinta cm lectores existen, hay algunos q les gusta creanearse y leer lo q el autor pretende decir entrelineas y otros q leen por el simple hecho de imaginarse las escenas en la mente y evitar pagar la entrada en el hoyts. (Eso no es "P"ensar, es recrear mentalmente lo escrito, es decir, "p"ensar)

A ver, por supuesto que estoy de acuerdo en que hay diferentes tipos de libros que, por cierto, tienen distintas finalidades. Pero hacer esa distinción entre "Pensar" y "pensar" me parece un acto de soberbia. Me refiero a la soberbia, porque creo que muchas personas menosprecian a la gente que lee esta llamada "literatura menor". Se creen mejores porque leen grandes y reconocidas obras de literatura, sacando sus conclusiones. Creo que esto pasa en algunos estudiantes de literatura que en el acto de ver la literatura como arte la "elitizan"... pero a veces suceden casos como el de la periodista que en la última entrevista de Bolaño le preguntó si su cuento "El Ojo Silva" era un homenaje a Cortázar y obtuvo por respuesta un rotundo "de ninguna manera" y nos lleva a pensar qué clase de asociaciones hizo ella en su análisis para llegar a esa conclusión (a mí no me lo parece).

El libro escrito no se corresponde, necesariamente, con el libro leído. Es por esto en que creo en la diversidad. Es una discusión cultural que también se da con la televisión. Entre los llamados "programas culturales" y programas como el del Che Copete... yo creo que debe existir toda esa diversidad

Si uno quiere pasarse la vida leyendo sólo ensayos, es decisión personal. Pero deben existir opciones para quien quiere sólo pasar un buen rato, sin que lo critiquen por aquello.

Me cito a "mi mismo" xD (no es por ser autoreferente, es pq siento q omitiste esa parte de mi post)



Me refería al Pensar cm el cuestionarse las cosas, cm el hacer trabajar el ingenio o el alma filosófica, el ver más allá... no la actividad mental q produce el simple consumo de literatura.

Por eso digo q depende de q entendamos por calidad literaria, hay q definir bien eso (cm en todo debate) y de ahi decir SI o NO.

Elijamos entre "Quien se llevó mi queso" y "La Divina Comedia"

por lo general los literatos dicen q es basura, en tanto io no soy literato y me los leo jajajaj

...para no ser menos, me voy a citar yo también (a lo que hemos llegado... )

Ahora que lo pienso, creo que hay una incongruencia entre el título del topic y la encuesta, porque entre considerar la "calidad literaria" de un título y pensar que es basura hay un abismo de diferencia...

Por ejemplo, les cuento que trabajé varios años como vendedor de libros en dos de las cadenas más grandes de librerías, y respecto del "Quien se ha llevado mi queso" hubo varios clientes con opiniones polarizadas: algunos despreciaban este tipo de literatura (a pesar de no haber leído ninguno de estos libros) y otros llegaban a decir que el libro había cambiado sus vidas (suena exagerado, pero es cierto). Para muchos este libro carece de calidad, pero puede llegar a entregar muchas otras cosas...

La verdad es que en lo personal, no leo muchos best sellers, y por supuesto que prefiero los libros que llevan al lector a reflexiones, tal vez, menos triviales... el Pensar que dices tú. Pero insisto en que no se puede criticar ni menospreciar a la gente que lee este tipo de libros: Lo importante es leer.

PD: El tema de por qué se venden tantos libros de Autoayuda creo que da para bastante discusión... voy a pensar en abrir un topic al respecto.

Yo creo que siempre va a haber algun libro que sea una soberana shit, pero no por eso toooodos los best sellers van a ser malos..
Yo leo por diversion la mayor parte del tiempo, y cuando me da por aprender algo raro y nuevo tambien, o sea para mi valen de ambos lados, de los best sellers y esos libros desconocidos que solo conozco yo
Ademas que el leer harto te hace tener mas "palabras" para poder expresarte
sirve de harto
ademas de desarrollar tu mentecita

Y, cuál sería el problema?

Vas a poner a la gente común a leer "Los detectives salvajes" o "Sobre héroes y tumbas"?

Acaso no se han dado cuenta que en Chile la gente lee poco? Si estos relatos que "carecen de calidad literaria" (concepto que en ningún momento definió el autor del tema) es precisamente porque son de fácil lectura. Eso se demuestra si le pasas un libro de éstos a cualquier persona acostumbrada a leer; en un dos por tres se lee el libro ("El alquimista" duró una hora y 20 minutos en mis manos).

Qué importa que no escriban como los grandes o que su narración no pase a la historia... Lo que importa es que los chilenos empiecen a leer y comprender lo que leen...

pienso 2 cosas absolutamente contradictorias



1) que son basura, que me dan risa los tipos que se creen intelectuales y leen en la plaza o en el vagon de
el metro sus libros y ui como si fuera muy interesante y cuando leo el titulo es harry poter y las dos torres (nunca he leido un mas vendido) o el señor de los anillos y la piedra filosofal no se no me tincan no me interesa lo que lee todo el mundo
me parece muy fofo andar con esos libros

2) pero como digo una cosa tambien digo otra
quien soy yo para juzgar si es cultura lo que hay en esos libros o no, osea tal vez a alguna gente los haga volar con la imaginacion
y en fin que la gente lea siempre se agradece, tal vez a ami no me inspiran nada pero a alguno sip


si no NOSE